ďťż
Ludzie wypisują się z krk




simplicissimus - 2006-06-14, 07:43
Jak donosi "Metro", spada liczba członków kościoła rzymskokatolickiego. Ludzie wnoszą o wykreślenie ich z kościelnych statystyk.

http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html? ... 270711.205

Co wy sądzicie o apostazji?

http://www.apostazja.info/




r00t - 2006-06-14, 08:09
...ja sądzę, że zaczęło się to co było nieuniknione, kościół musi się reformować... radykalnie i zdecydowanie... bo świat się zmienia a rzymsko-katolicka doktryna stoi w miejscu... od średniowiecza.

apostazja jest na razie tylko dla odważnych... znając średni współczynnik tolerancji społeczeństwa polskiego, osoba która "wypisała" się z kościoła może mieć, że tak powiem "kłopoty" w przypadku "zdemaskowania", ale za jakiś czas... kto wie, może zjawisko stanie się powszechne.

Poza tym, czy figurowanie w papierach ma coś wspólnego ze stanem ducha i postawą wobec bliźniego? Dla mnie nie, można być dobrym człowiekiem i nie uczestniczyć co tydzień w niedzielnej mszy... można być też chamem i co niedziele dawać na tacę... Właśnie to powinni zrozumieć ludzie, że to jacy jesteśmy wcale nie zależy od tego czy widać nas na mszy... Dlatego apostazja wcale nie powinna oznaczać "wypisania" się z wiary... to raczej bunt przeciwko instytucji której reputacja pikuje w dół jak zestrzelony samolot... przynajmniej ja tak uważam.



Roman - 2006-06-14, 08:44
zobaczymy, co poradzi rodzina, jak będzie musiała apostatę pochować



ewe - 2006-06-14, 08:53

...ja sądzę, że zaczęło się to co było nieuniknione, kościół musi się reformować... radykalnie i zdecydowanie... bo świat się zmienia a rzymsko-katolicka doktryna stoi w miejscu... od średniowiecza.


TAk .
Religia po prostu upolitycznia się ,a polityka ureligijnia i jest to następstwem globalizacji.
KOściół może sie reformować ,ale doktryny pozostaną nienaruszone /doktryny wiary nie Koscioła/




ewe - 2006-06-14, 08:57
Ale i tak apostaci maja szczęście ,zawsze przed śmiercią może im zostać wybaczone ,co uczynili.



SlaY^ - 2006-06-15, 20:25
Nie ma się co dziwić. Ludzie widzą co wyprawia się z ich pieniędźmi dawanymi 'na tacę' (mówie tutaj o o. Rydzyku).



ewe - 2006-06-16, 07:46
Dla mnie jeśli ktos "wypisuje "się z Kościoła bo jakis ksiądz coś zrobił nie tak jest śmieszne . Przeciez idąc do Kościoła nie modle się do nich ,nie do obrazków świętych tylko do Niego samego . Nawet przechodząc do innego Kościoła tak naprawdę modlimy się i tak do tego samego Boga. BO Bóg /jak uczy Pismo/ jest wszędzie tam ,gdzie miłość ,nawet w nas .Ksiądz to przecież tylko pracownik i może popełniać błędy. A ocenę go zostawmy Bogu . Rozumiem jak ktoś nie wierzy ,ale pewien przecież nie jest.



Foreigner - 2006-06-16, 08:48

Dla mnie jeśli ktos "wypisuje "się z Kościoła bo jakis ksiądz coś zrobił nie tak jest śmieszne . Przeciez idąc do Kościoła nie modle się do nich ,nie do obrazków świętych tylko do Niego samego . Nawet przechodząc do innego Kościoła tak naprawdę modlimy się i tak do tego samego Boga. BO Bóg /jak uczy Pismo/ jest wszędzie tam ,gdzie miłość ,nawet w nas .Ksiądz to przecież tylko pracownik i może popełniać błędy. A ocenę go zostawmy Bogu . Rozumiem jak ktoś nie wierzy ,ale pewien przecież nie jest.

Idac twoim tokiem rozumowania modlic sie mozesz w domu.



ewe - 2006-06-19, 08:42
OCzywiście ,że do modlenia się nie potrzebuję towarzystwa



pluskwa - 2006-06-19, 09:42
Na razie robią to z pobudek ideowych. Na poważnie zaczęliby się wypisywać jeżeli zostałby wprowadzony podatek kościelny. Ale na to nie zanosi się, bo "nikt" nie jest zainteresowany.



Sauniere - 2006-06-28, 12:24
r00t .. cos przespałes .. nie zauwazyłes ze kryzys w Kosciele jest spodowany zbedna i absurdalna reforma o nazwie Sobór Watykanski II .. kryzys w kosciele narasta od czasów soboru własnie .. Vaticanum II to anty-Trydent



Demurrer - 2006-06-28, 13:01

r00t .. cos przespałes .. nie zauwazyłes ze kryzys w Kosciele jest spodowany zbedna i absurdalna reforma o nazwie Sobór Watykanski II .. kryzys w kosciele narasta od czasów soboru własnie .. Vaticanum II to anty-Trydent

Sobór Watykański II to była wielka sprawa a problem polega bardziej na tym, że polski KrK ze względu na opancerzenie się na czas PRL, nie wdrożył w pełni wielu idei tego Soboru. Wizja integrystycznego kościoła trydenckiego nie jest właściwą odpowiedzią na potrzeby naszych czasów.



Sauniere - 2006-06-28, 13:11
mylisz sie .. Kosciół opancerzowal sie przed PRL i to mu troche pomogło choc pełno ZYdzinskich i innych .. na Zachodzie całkowicie poszedł z duchem czasów .. i co? .. we Francji praktykujacy katolicy to jakies 4% (CZTERY!) .. Vaticanum II spowodał zamet w Kosciele otworzył droge modernistom .. a gwozdziem do trumny była de facto likwidacja Mszy Św. Trydenckiej .. ludzie szukali czegos mistycznego, tajemniczego, Kosciół to miał, był splendor .. po Soborze Watykanskim II stał sie nijaki .. jeden z wielu zwiazków wyznaniowych walczacych o klientow na rynku swiatowym .. chociaz sobie niezle radzi np. w Ameryce Płd. .. a na Florydzie powstaje prywatne miasto Ave Maria .. a Europa zdominowana przez socjalistow, demoliberałów i wszelkiej masci postepowców zdaje sie kontynentem misyjnym .. jednak muzułmanie juz sie szykują do ataku .. Francja nie długo stanie sie islamska republika .. Francuzi na południu juz sie boja wychodzic z domow .. ale moze Le Pen wygra wybory w 2007 ?



KaucZ - 2006-06-28, 13:52

a na Florydzie powstaje prywatne miasto Ave Maria ..
to juz pod sekte podchodzi moim skromnym zdaniem... odizolowac sie od innowiercow... nie ma co... 'piekne' miasto bedzie



Sauniere - 2006-06-28, 13:54
tak .. miasto ma byc piekne naprawde ludzie juz kupuja tam tereny .. a tu link: http://www.avemaria.com/



simplicissimus - 2006-06-28, 14:03

mylisz sie .. Kosciół opancerzowal sie przed PRL i to mu troche pomogło choc pełno ZYdzinskich i innych .. na Zachodzie całkowicie poszedł z duchem czasów .. i co? .. we Francji praktykujacy katolicy to jakies 4% (CZTERY!) .. Vaticanum II spowodał zamet w Kosciele otworzył droge modernistom .. a gwozdziem do trumny była de facto likwidacja Mszy Św. Trydenckiej .. ludzie szukali czegos mistycznego, tajemniczego, Kosciół to miał, był splendor .. po Soborze Watykanskim II stał sie nijaki .. jeden z wielu zwiazków wyznaniowych walczacych o klientow na rynku swiatowym .. chociaz sobie niezle radzi np. w Ameryce Płd. .. a na Florydzie powstaje prywatne miasto Ave Maria .. a Europa zdominowana przez socjalistow, demoliberałów i wszelkiej masci postepowców zdaje sie kontynentem misyjnym .. jednak muzułmanie juz sie szykują do ataku .. Francja nie długo stanie sie islamska republika .. Francuzi na południu juz sie boja wychodzic z domow .. ale moze Le Pen wygra wybory w 2007 ?

Nie sauniere, to ty się mylisz, ba, jakby ci to powiedzieć: błądzisz.

Kościół musiał się opancerzyć przed PRL, bo był w stosunkach antagonistycznych z państwem. Zauważ, że interesem było przetrwanie kościoła, który przeszedł w protokooperację (uchwały po Okrągłym Stole z 1989 r.) po pasożytnictwo (konkordat). Kościół miał własny interes do zrealizowania i ugrałby "tysiąca" w pełni, gdyby nie transformacja ustrojowa. Zapoznaj się z danymi dotyczącymi poparcia dla kościoła i badaniami opinii publicznej.

Wszędzie tam, gdzie kościół zderzył się z demokracją, musi prowadzić walkę o utrzymanie swoich żywotnych interesów. J. Mariański pisze wyraźnie, że „kościół utrzymuje swą żywotność tam, gdzie jest prześladowany, dyskryminowany w swoich prawach, w polu otwartych konfliktów”. Dodałbym jeszcze jedno: jest żywotny tam, gdzie jest ubóstwo, bieda, gdzie jest niski poziom skolaryzacji i samodzielności społeczeństwa - czyli swoisty średniowieczny feudalizm. Tylko reformy Soboru Watykanskiego II, opóźnione co najmniej 10 lat od transformacji kulturowej Zachodu, uchroniły kościół od zupełengo stratowania ze sceny wyznaniowej. Ale nie pozwoliły też rozciągnąć jego skrzydeł jak w Polsce.

I na koniec: nie pisz ultrakatolickich banałów. Kościół w Polsce przegrywa swoją transformację, nie potrafiąc oderwać się od katolicyzmu ludowego, podwórkowego, zaściankowego, stawiając na Radio Maryja i teorie mówiące o tym, że wszyscy w Polsce są katolikami. Nawet jeśli, to ludzie wierzą w Boga, a nie w to, co mówi kler w sprawach społecznych. Pamiętaj: nawet papież jest nieomylny tylko w sprawach wiary.



Sauniere - 2006-06-28, 14:31
oj, błądzisz, błądzisz .. ja nie z nurtu ojca Rydzyka .. znasz lefebrystów?



Demurrer - 2006-06-28, 14:34

oj, błądzisz, błądzisz .. ja nie z nurtu ojca Rydzyka .. znasz lefebrystów?

Toś ty heretyk

A na poważnie, jest tylko jeden Kościół Katolicki - posoborowy.



Sauniere - 2006-06-28, 14:37
nie .. katolik ..



Demurrer - 2006-06-28, 14:37

nie .. katolik ..

A no właśnie.



Sauniere - 2006-06-28, 14:46
nie .. katolik .. a nie: .. niekatolik .. a wiec jestem katolik a nie niekatolik



Demurrer - 2006-06-28, 14:50

nie .. katolik .. a nie: .. niekatolik .. a wiec jestem katolik a nie niekatolik

Nieprawda,
albo Krk albo Lefebvre



simplicissimus - 2006-06-28, 14:54
Katolik nie uznający doktryny odnowionego Kościoła, a więc będący pół-katolikiem nie jest chyba katolikiem. Można bowiem być w połowie w ciąży?

A propos Fraternitas Sacerdotalis Sancti Pii X. Marcel Lefebvre, ukarany ekskomuniką, zapewne zostałby sakzany w procesie o propagowanie nienawiści rasowej, jaki wytoczyła mu Liga przeciw Rasizmowi i Antysemityzmowi. Niestety zmarł. I taki charakter lefebryści mają po dziś dzień. Pół-heretycy, pół-katolicy z domieszkami różnych nieprzyjemnych historii.



Sauniere - 2006-06-28, 14:59
Długoimienny nie znasz sie .. poza tym ekskomunika z 1988 r. była niewazna ..



simplicissimus - 2006-06-28, 15:01
Znam historię o stanie wyższej konieczności. Tyle że, ten człowiek z wyższej konieczności winien założyć własny kościół. A tak, dopuszczacie się herezji. Jak to jest w doktrynie? Kto podważa słowo papieża w kwestiach wiary ten naraża się na wieczne potępienie. Cóż, pech.



Sauniere - 2006-06-28, 15:05
nie, zadnej herezji nie ma co stwierdził kardynał Hoyos czy jak mu tam .. w tym roku stwierdził jeszcze ze lefebrysci sa katolikami .. z reszta to było powtarzane przez innych kardynałow i jeszcze w latach 90.



marek - 2006-06-28, 18:42
a wiedza Wasza z wikipedii?

Sauniere:
Sauniere. Berenger Sauniere. Nie Jacques.



Sauniere - 2006-06-28, 19:57
marek? .. nie rozumiem .. dlaczego mam wrócic do lektury ksiazki Browna? .. a strone http://www.piusx.org.pl znam



marek - 2006-06-28, 20:43
Berenger Sauniere - Richard Leigh i Michael Baigent - Plantard - Brown

a Lefebvre? chyba dla kontrastu, bo jego pojmowanie wiary i tradycji nie dopuszcza takiej interpretacji jak ta, tych powyżej.



Sauniere - 2006-06-28, 20:51
jakich interpretacji? zwiazanych z osoba proboszcza Sauniere? ja ich nie glosze ..



Wald - 2006-07-08, 15:06
[quote="Długoimienny"]Jak donosi "Metro", spada liczba członków kościoła rzymskokatolickiego. Ludzie wnoszą o wykreślenie ich z kościelnych statystyk.

Co wy sądzicie o apostazji?

JESTEM ZA!



ewe - 2006-08-01, 18:03
Wpiszcie w przeglądarkę GOOGLE słowo : siedziba szatana
Powered by wordpress | Theme: simpletex | ©