Odpowiedzialnosc wychowawcy
Flo - 2006-07-18, 06:56 Kod: Zaznacz całyKolonijna ciąża - kara dla wychowawcy "Metro": Rodzice, których córka zaszła w ciążę na koloniach, mogą domagać się odszkodowania. Płacić może wychowawca lub ubezpieczyciel. Taki obowiązek nakłada na nich rozporządzenie Ministerstwa Edukacji. Resort chce, by opiekunowie ponosili odpowiedzialność za wszelkie uszczerbki na zdrowiu swoich podopiecznych, w tym i za przypadkową ciążę. Teraz jednak w myśl ministerialnego rozporządzenia jeśli będąca pod opieką wychowawców obozowiczka zajdzie w ciążę, to mogą oni stanąć przed sądem pod zarzutem niedopełnienia obowiązków. Grozi za to nawet 5 lat więzienia lub wypłata alimentów. Pierwsze tego typu sprawy toczą się już przed sądami w Krakowie, Gdańsku i Lublinie. klik No i co za debil to wymyslil? Sam bywalem na obozach mlodziezowych i po prostu nie ma szans, zeby opiekun/wychowawca byl wszedzie tam gdzie dzieje sie cos niedobrego w odczuciu rodzicow pociech. Nakladanie odpowiedzialnosci za taka ciaze na opiekuna jest po prostu conajmniej smieszne. Po pierwsze jak juz pisalem, nie ma mozliwosci zeby kontrolowac dzien i noc kolonistow, a dwa jak chca sie rozmnazac jak kroliki to ich wola. Powinni byc w domu uswiadomione co wolno czego nie oraz znac podstawowe metody antykoncepcji. Zwalanie winy na opiekuna jest smieszne i zenujace. Co innego jakis wypadek, niedopatrzenie ze strony opiekuna, czy nagminny alkoholizm. Ale ciaza? Czekam na Wasze opinie, i jak ktos bedzie za karaniem to niech mi wytlumaczy jak taki opiekun nawet bardzo doswiadczony moze upilnowac żądnych seksu kolonistow? Nie piszcie mi tylko ze czesto opiekunowie nie maja odpowiedniego przygotowania na takie wycieczki. Zaden po prostu zaden opiekun nie jest w stanie 24/7 pilnowac kolonistow. kołysanka - 2006-07-18, 07:11 ponosili odpowiedzialność za wszelkie uszczerbki na zdrowiu swoich podopiecznych, w tym i za przypadkową ciążę. Flo - 2006-07-18, 07:13 no z ta skladka to byloby ciekawe A jesli dziewczyna juz jest w ciazy przed wyjazdem? Za tym na pewno stoi Giertych Bruno - 2006-07-18, 07:17 Dlatego wlasnie sa problemy ze znalezieniem wychowawcow na turnusy powyzej 14 dni. To nie pomysl Romana, bylo tak juz duzo wczesniej. Demurrer - 2006-07-18, 07:19 Ale ludzie, dlaczego jesteście tacy zdziwieni? Flo byłeś wychowawcą i o tym nie wiedziałeś? Przecież jeszcze w PRL, jak byłem mały i jeździłem na kolonie już się o tym mówiło jak o jakiejś oczywistości. Dlatego zawsze wychowawcy marudzili, że lepiej mieć maluchy pod opieką niż nastolatków. Ponadto ten artykuł jest jakiś pokręcony i nierzetelny. Z jednej strony piszą, że Ministerstwo chce, aby taki obowiązek był nakładany, a z drugiej podają, że już się jakieś sprawy toczą przed sądami. Jeśli tak, to przynajmniej pół roku temu musiało ono wejść w życie, biorąc pod uwagę czas potrzebny na popełnienie czynu, śledztwo, akt oskarżenia i rozpoczęcie orzekania przez sąd. Do tego należy dodać, że nie ma takiej możliwości, aby na podstawie rozporządzenia można było kogoś karać. Flo - 2006-07-18, 07:23 odpowiedzialnosc bedzie nalozona. A sprawy juz sa zalozone, a co mimo braku ustawy nie moga? Teeraz mozna skarzyc o wszystko nawet jak sie nie ma podstaw prawnych. Ty chyba wiesz to dobrze Flo - 2006-07-18, 07:26 uscisle, bylem na obozach mlodziezowych jako podopieczny Demurrer - 2006-07-18, 07:33 odpowiedzialnosc bedzie nalozona. A sprawy juz sa zalozone, a co mimo braku ustawy nie moga? Teeraz mozna skarzyc o wszystko nawet jak sie nie ma podstaw prawnych. Ty chyba wiesz to dobrze Flo, Bruno tez Ci napisał. Tak jest od lat. Artykuł jest nierzetelny, a karę i odpowiedzilność karną może w Poslce nakładać tylko usatwa. Flo - 2006-07-18, 08:37 odpowiedzialnosc bedzie nalozona. A sprawy juz sa zalozone, a co mimo braku ustawy nie moga? Teeraz mozna skarzyc o wszystko nawet jak sie nie ma podstaw prawnych. Ty chyba wiesz to dobrze Flo, Bruno tez Ci napisał. Tak jest od lat. Artykuł jest nierzetelny, a karę i odpowiedzilność karną może w Poslce nakładać tylko usatwa. Demurrer - 2006-07-18, 08:48 [ kare tak, ale wniesc sprawe chyba mozna? Jeśli mówiąc o wniesieniu sprawy masz na myśli dochodzenie odpowiedzialności odszkodowawczej na drodze procesu cywilnego , a nie karnego to w sumie też wszystkiego podsatwą jest jakaś usatwa. Tyle tylko, że w tym przypadku często jest tak, ze obywatel wnosi o coś a sąd sam dopasowuje to do jakiś przepisów. Np. jeśli ktoś Ci nie zapłacił za towary, to kserujesz faktury i wysyłasz do sądu pozew. Nie podajesz żadnej podstawy, ale to nie oznazca, że tej podsatwy nie ma, bo kwestia ta jest uregulwana w k.c. w przepisach o umowie sprzedaży. Czyli wynika z usatwy. Nie z faktur. A wracając do odpowiedzialności odszkdowaczej to podsatwą są przepisy k.c. od art. 415 k.c. do 449. , a więc też ustawa. Flo - 2006-07-18, 09:01 ale wrocmy do podstaw, jaka jest mozliwosc upilnowania? kołysanka - 2006-07-18, 09:50 ale wrocmy do podstaw, jaka jest mozliwosc upilnowania? Nie wydaje mi się żeby upilnowanie nastolatków było możliwe. Zamykać w pokojach przecież nie można, bo są względy bezpieczeństwa, chociażby p.poż. Kamery? Kolonia to w końcu nie Big Brother - zresztą skończyłoby się na oglądaniu nagrań "po fakcie". A poza tym fantazja ułańska młodych umysłów jeśli chodzi o wymykanie się nawet, a może i zwłaszcza, spod czujnego oka nie zna granic Ja rozumiem, że jeśli sprawcą jest wychowawca... ale tak? Pociąganie do odpowiedzialności osób trzecich za "wpadkę" własnej pociechy to hipokryzja. Proponuję jeszcze pozywać o alimenty babcie, ciocie i wujków, u których nastolatki spędzają wakacje Flo - 2006-07-18, 09:52 nalezy pozwac tego co to wymyslil qrczak - 2006-07-18, 10:27 nalezy pozwac tego co to wymyslil Ja bym pozwał tego co wymyślił kolonie, obozy i wszystkie inne foermy zorganizowanego wypoczynku dla młodzieży. Jeszcze lepiej, pozwijmy tego co wakacje wymyślił, niech płaci za głupie pomysły. Flo - 2006-07-18, 10:29 pozywamy wszystkich qrczak - 2006-07-18, 10:30 Jak sie dorobię dzieci kiedyś i jak będą jechały na kolonie to przezornie im do plecaka zapakuję pozew. Flo - 2006-07-18, 10:38 i gumki Demurrer - 2006-07-18, 10:38 Pełny tekst artykułu znajduje się tu: http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,3490266.html Oczywiście nic więcej z niego nie dowiemy się. Zresztą mógłby dziennikarz chociaż pofatygować się i podać o jakim rozporządzeniu w ogóle pisze. Nie wymagam dziennika ustaw, ale chociaż tytuł. Ponadto mógłby wyjaśnić na wstępie artykułu jak jest teraz i co się zmieni po wejściu w życie tego rzekomego rozporządzenia. W sumie też nie wiadomo, czy mówi o projekcie, czy o obowiązującym już od lat rozporządzeniu. Forma zdań wskazuje na coś świeżego, ale jeśli tak to skąd już wyrok? I jakim cudem rozporządzenie wprowadza kary? Problem jest na pewno ciekawy i kontrowersyjny, ale sposób przedstawienia go przez Metro, należące do Agory jest skrajnie nierzetelny i ma tylko na celu przywalić Giertychowi. Domasiaa - 2006-07-18, 13:30 Starsi mają domagać się kasy? Za co? za pustą i nieodpowiedzialną córeczkę? To jest chore! Trzeba mieć coś w tym łbie natrzepane, żeby wogóle ciągnąć kasę czy pozywać ludzi do sądu . Nie ma 5 osób na kolonii, tylko zazwyczaj jest 40-50... I upilnuj . To wina starych. Nie potrafią gadać z dziećmi, a potem robią afery i pozywają niewinnych ludzi do sądu . Ciąża z winy jest tylko własnej, osobistej. A skoro córeczka ma pstro w główce, to może lepiej nie wysyłać jej na obozy, by sie pozbyć jej z domu na 2 tygodnie? Lol, jakie to jest żałosne Vin - 2006-07-18, 18:06 alimenty ma płacić wychowawca, dobre sobie to może rodzice zapłacą karę za nieuświadomienie dzieci i za brak gumek i środków anty w plecakach swoich pociech najlepszą obroną jest atak Konsul - 2006-07-18, 18:08 No i skończą się kolonie w sposób naturalny, kto o zdrowych zmysłach podejmie się pracy opiekuna za jakieś"gówniane" 700 zł? Zawsze można się ubezpieczyć, no ale to koszt pk.60 zł i już wynagrodzenie spada. W sumie to kolejne ułatwienie dla rodziców, zawsze gdyby coś, to co złego to nie my. Większość polskich rodziców do tej pory wsciska banialuki o bocianie dziwciakom, a potem następuje wielkie zdziwienie. Roman - 2006-07-18, 18:23 A spróbuj takiemu rodzicowi powiedzieć, że dzieciak jest niedobry, niepoukładany qrczak - 2006-07-18, 19:02 Przeczytałem komentarz internauty, zdaje się na Onecie. Brzmiał on mniej więcej tak. Teraz wychowawca powinien każdej podopiecznej prowadzić kalendarzyk. Były jeszcze inne, bardziej drastyczne pomysły, ale nie będę ich przytaczał. Domasiaa - 2006-07-18, 19:04 to jest żałosne... to się w pale nie mieści Vin - 2006-07-18, 19:06 A spróbuj takiemu rodzicowi powiedzieć, że dzieciak jest niedobry, niepoukładany dlaczego zaraz niedobry i niepoukladany po prostu niedoinformowany wina rodziców qrczak - 2006-07-18, 19:09 A spróbuj takiemu rodzicowi powiedzieć, że dzieciak jest niedobry, niepoukładany dlaczego zaraz niedobry i niepoukladany po prostu niedoinformowany wina rodziców Vin - 2006-07-18, 19:11 A spróbuj takiemu rodzicowi powiedzieć, że dzieciak jest niedobry, niepoukładany dlaczego zaraz niedobry i niepoukladany po prostu niedoinformowany wina rodziców Peny - 2006-07-18, 22:12 w faktach o tym mowili na tvnie.. zeby wychowawca placil alimenty zabiegajacy o nie musi sie baaaaaardzo postarac i baaardzo nabiegac.. pamietajcie: wina lezy zawsze po srodku McCool - 2006-07-19, 09:10 Skoro ciąża to uszczerbek na zdrowiu, to w takim razie opiekun powinien mieć w apteczce paczkę prezerwatyw - coś jak bandaż w razie skaleczenia Roman - 2006-07-19, 13:41 Skoro ciąża to uszczerbek na zdrowiu, to w takim razie opiekun powinien mieć w apteczce paczkę prezerwatyw - coś jak bandaż w razie skaleczenia a nie słyszałeś, że gumka to narzędzie szatana? Vin - 2006-07-20, 10:06 w faktach o tym mowili na tvnie.. zeby wychowawca placil alimenty zabiegajacy o nie musi sie baaaaaardzo postarac i baaardzo nabiegac.. pamietajcie: wina lezy zawsze po srodku łóżka niech łóżko płaci McCool - 2006-07-20, 12:09 Skoro ciąża to uszczerbek na zdrowiu, to w takim razie opiekun powinien mieć w apteczce paczkę prezerwatyw - coś jak bandaż w razie skaleczenia a nie słyszałeś, że gumka to narzędzie szatana? slonkokg - 2006-07-20, 12:19 Przeciez w porzadnej apteczce zawsze sie prezerwatywe znajdzie gość - 2006-07-23, 15:49 no z ta skladka to byloby ciekawe A jesli dziewczyna juz jest w ciazy przed wyjazdem? Za tym na pewno stoi Giertych sugeryjesz sprawce ciązy ? Flo - 2006-07-26, 10:34 komentarze internautow 1. Moja zona byla wychowawczynia na koloniach. I tez wrocila z kolonii w ciazy. Od kogo mam zadac odszkodowania? 2. Skoro wychowawca jest wspolsprawca ciazy to powinien tez dostac czesc becikowego 3. A jak coreczka zajdzie pod namiotem, to odpowiada wlasciciel pola namiotowego, natomiast gdy na baletach w hotelu - recepcjonista? A w pubie to kto? Barman,manager lokalu czy babcia klozetowa? 4. Za poczecie w pociagu niech placi PKP, za poczecie w czasie roku szkolego - szkola, za poczecie przez telewizorem - TVP, za poczecie na kanapie - producent 5. Trzeba zakladac dziecom obroze z nadajnikami. Beda dwa rodzaje: dla chlopcow i dziewczynek. Dwa takie same nie reaguja na siebie, dwa rozne - jak znajda się blizej niz 2 metry od siebie, zaczynaja wydawac dzwiek alarmowy oraz aplikuja kilkanascie strzalow wysokiego napiecia w szyje, co skutecznie unieszkodliwia napalonego nastolatka Jaki pomysl takie opinie Demurrer - 2006-07-26, 10:37 Jaki pomysl takie opinie Flo, ile razy trzeba tłumaczyć, że to nie jest żaden pomysł, ale od lat obowiązujące prawo? Po prostu w oparciu o zasady ogóle prawa cywilnego można starać się domagać takiego odszkodowania, co wcale nie jest takie proste, bo trzeba wykazać zaniedbanie wychowawcy (kwestia winy). Flo - 2006-07-26, 10:39 ok ok jakie durne prawo takie durne opinie. I dlaczego wychowawce? Moze lepiej organizatora albo jeszcze lepiej szkole ze nie wychowala gowniarzy, albo Panstwo najlepiej kulA - 2006-07-26, 11:30 ok ok jakie durne prawo takie durne opinie. I dlaczego wychowawce? Moze lepiej organizatora albo jeszcze lepiej szkole ze nie wychowala gowniarzy, albo Panstwo najlepiejczytaj dokladnie, wychowawce bo to jego zaniedbanie trzeba wykazac, a organizator czesto nie ma zadnej stycznosci z dzieciakami wiec nie moze bezposrednio nic zawinic Flo - 2006-07-26, 11:41 ok ok jakie durne prawo takie durne opinie. I dlaczego wychowawce? Moze lepiej organizatora albo jeszcze lepiej szkole ze nie wychowala gowniarzy, albo Panstwo najlepiejczytaj dokladnie, wychowawce bo to jego zaniedbanie trzeba wykazac, a organizator czesto nie ma zadnej stycznosci z dzieciakami wiec nie moze bezposrednio nic zawinic kulA - 2006-07-26, 11:58 ok ok jakie durne prawo takie durne opinie. I dlaczego wychowawce? Moze lepiej organizatora albo jeszcze lepiej szkole ze nie wychowala gowniarzy, albo Panstwo najlepiejczytaj dokladnie, wychowawce bo to jego zaniedbanie trzeba wykazac, a organizator czesto nie ma zadnej stycznosci z dzieciakami wiec nie moze bezposrednio nic zawinic tOmi - 2006-07-27, 18:04 jak dla mnie, to teraz kazdy bedzie to wykorzystywac:D pojedzie jakas nastolatka ktorej wszystko jedno czy bedzie miala bobasa czy nie, zrobi co trzeba z kolesiem, a potem bedzie odszkodowanko i ma na pampersy i waciki biedni wychowawcy...nie szkoda mi tylko takich co chleja z dziecmi a potem sie wypieraja tego. meneli juz za duzo i tak mamy
|